• Quand le printemps était le 16 mars .......

    Bon , là, va falloir vous cramponner .....

    Moi Le Phiphi de St Jean , que ma super intelligence fait toujours extasier Nounou , ben j'y ai rien pigé .....

    Fastoche pourtant mon neveu !

    Tu tapes 16 mars 1244 julien et tu obtiens 23 mars 1244 grégorien....

    Bon Prince, comme toujours le Rouky, il explique !

    Jusqu'en 1582 , le calendrier utilisé était celui que Jules César avait imposé en 46 avant JC d'où son nom de calendrier JULIEN !

    C'était un calendrier SOLAIRE sauf qu'il manquait toujours un jour et au bout d'un certain temps c'est 10 jours qu'il manquait .

    Aussi en 1582 le pape Grégoire quelque chose, fit adopter un calendrier toujours basé sur le soleil mais qui incluait un jour de plus tous les 4 ans et du coup le lendemain du 4 octobre 1582 fut le 15 octobre 1582 , histoire de se recadrer sur les étoiles .....

    pas de quoi se mettre les neurones en ébullition ,  me semble !

    Et donc vu qu'en 1244 on était en calendrier julien, ben le printemps eut lieu le 23 mars 1244 parce que ce qui détermine le printemps c'est l'entrée du soleil dans le signe du Bélier ....et qu'avec la précession des équinoxes , tout doucettement le printemps avance au cours des siécles ...

    Et les cathares réfugiés dans Montségur ont bien attendu ce moment là, pour se faire cramer ......parce que pour eux l'équinoxe du printemps était une fête sacrée !

    Il est où le problème ?

    Je résume sous la dictée de Nounou , parce que Rouky a toujours une façon bien à lui de raconter l'histoire ......Même si il a euh .... raison !

     16 Mars 1244
     Bûcher de MONTSEGUR

    Ce mercredi 16 Mars 1244 ,
     jour de l'équinoxe de Printemps,
     les chefs militaires et religieux de l'armée royale prennent possession du CASTRUM dont la reddition avait eu lieu 15 jours plus tôt et de la livraison des parfaits et des parfaites !

    Parmi eux , leur évéque Bertrand MARTY .

    Refusant la conversion à laquelle ils étaient invités , ils furent brûlés dans un enclos fait de pals et de pieux .
     


    Ils étaient   215  cathares et parfaits , hommes et femmes ,qui en ce jour de printemps 1244 ,périrent
    "au champ des Crémats  au pied de la forteresse !"

    "Une photo ratée m'a inspirée ce tableau à l'huile .....

    Couronnant le pog ,les  ruines du chateau   se dressent fiérement dans le ciel 

    A ses pieds , tout en bas, le champ où lieu l'autodafé ." 

     

    « Faut-il pleurer , faut-il en rire .....Trébes : prise d'otages »

  • Commentaires

    1
    Lundi 19 Mars à 14:44

    Je connais bien l'histoire des cathares, des parfaits et des parfaites. Il y a un excellent livre de Michel Peyramaure qui est "la passion Cathare".

    Lorsque j'ai lu ce livre j'ai été faire un morceau de circuit des châteaux cathares mais malheureusement je n'ai pas pu aller jusqu'à Montségur. Je me souviens bien de Lastour et du petit village de Minerve qui raconte bien l'histoire terrible qui s'est passée là bas. 

    Moi, cela me fait plutôt pleurer.

    Gros bisous sur petit museau du Phiphi.

    Gros bisous à Nounou

      • Lundi 19 Mars à 14:56

        Lu aussi .

        Oui beaucoup de tristesse dans cette épopée . A une époque tous les 20 mars nous faisions l'ascension de Montsegur . Poignant la descente en songeant que nous mettions nos pas  dans les traces de celles et ceux qui ce jour là descendaient vers le brasier ......

        presque tous faits en commençant par là où tout a commencé : Beziers ......et aussi Carcassonne , Lastours, Pyramaure, Puylaurens , Minerve bien sur .....

        Pleins de douces catresses et de bisounettes à Minette et cie

        Bisous

    2
    Lundi 19 Mars à 14:58

    J'avais reconnu Montsegur à la première image

    J'y suis allé souvent, toujours très émouvant de voir ces lieux et de penser à cette tragédie. Le passage devant le Camp Dels Crémats  dégage une forte émotion

    Folie d'une époque m^me si parfois on ne fait guèr(r)e mieux de nos jours.

    la toile est très réussie, elle retranscrit bien l'atmosphère de l'endroit

    Un jour à Montolieu (té justement tu en parlais dans un précédent article) je me suis offert l'intégrale de "l'épopée cathare" de Michel Roquebert, un joli cadeau  que j'ai dévoré (et pourtant il y 5 énormes volumes)

    Caresses ensoleillées dans ton joli plat

    Ps : avant le calendrier Julien il me semble bien que l'année commençait le 1er mars

     

      • Mardi 20 Mars à 10:08

        Parfait résumé de ce haut lieu ....... Une émotion intense d'en dégage .......

        oh je sens que je vais faire quelques articles ......car il y a tant à y voir ......

        les photos datent d'avril 2005 faites avec un APN . 

        Par contre celle utilisée pour la réalisation du tableau était  plus ancienne et faite avec un argentique et les surprises lors du développement .....

        Ah oui, l'épopée Cathare de Michel  Roquebert ......

        Il me semble que jusqu'au moyen-Age l'année commençait au 1 er avril (à vérifier  ).

        belle journée de printemps......

    3
    Lundi 19 Mars à 15:22
    Coucou Phiphi
    Dis moi ce sont des vrais cours d’Histoire tes articles ! Et bien d’autres ... tjs très intéressants à lire et relire.
    Sauf que là c’est bien triste ! Et combien de moments tristes et douloureux ds l’Histoire de notre beau Pays qui a aussi connu des moments plus heureux !
    Les Cathares j’avoue ne pas très bien connaître leur histoire ! Par contre une année je me trouvais - avec des amis - pr qq jours de vacances ds les Pyrénées et je me souviens de longues et belles promenades en voiture ds la région des châteaux Cathares ! Je ne me souviens plus de cette agréable petite ville où je logeais au pied d’un pic célèbre des Pyrénées ! Très belle région !
    Quant au calendrier merci pour toutes les précisions ! Je savais cette « histoire «  de calendrier Julien mais pas ds tous ses détails !
    Merci Nounou ! Tu es une érudite !
    Dis moi gentil Phiphi tu en as de la chance !
    Douces caresses à toi et bisou à Nounou !
    Bon après midi et bonne soirée.
    Nicole75

    En attendant le Printemps se fait désirer ! Ns venons d’avoir de la neige et j’entends annoncer du mauvais temps vers chez vous !
      • Mardi 20 Mars à 10:21

        Hérault, Aude, PO, Ariége ......abritent des châteaux cathares..."citadelles du vertige " . Oh oui, surtout ne pas avoir le vertige .. j'en sais quelque chose moi qui en souffre ...

        Pas tous faits , mais presque ......

        Toute une région mise à feu et à sang ....

        Nord contre Sud !

        Non, non pas érudite , juste passionnée d'histoire , du passé , des livres .......

        Chez nous , le mauvais temps se calme . Encore bien froid ...

        Caresses à Stella

        Bises

    4
    Lundi 19 Mars à 16:40

    Heureusement que tu est là pour nous rappeler ce qui s'est passé jadis, dire que les hommes se sont toujours tués  pour tout et rien .... quelle misère, j'ai lu l'histoire des cathares ils ne faisaient de mal à personne .... quant au calendrier je ne me risquerai pas de te contrarier en tout état de cause c'est le temps qui nous contrarie;

    mille calinous

      • Mardi 20 Mars à 10:42

        Derriére la religion, il y a toujours la politique .......

        Déja la politique savait bien utiliser la religion pour arriver à ses fins ......

        Et aussi l'appât du gain !

        Derriere le drame cathare , la croisade contre les albigeois , le but était de piquer la belle civilisation du sud , et ses provinces ..... 

        et ce sont toujours les mêmes qui paient la note , pendant que les puissants se goinfrent .....

        le printemps va bientôt arriver... plus que quelques heures .....

        ici le pire mois c'est avril ! Avec ce que nous avons dégusté, il va peut-être , être clément cette année ......

        Pleins de câlinous

           

         

    5
    Lundi 19 Mars à 19:29
    The Swiss Cats

    Très intéressant ! Cette année, avec la météo qu'il fait, on va dire que la date officielle du printemps est.. aléatoire ! Ronrons

      • Mardi 20 Mars à 10:33

        C'est presque ça .........

        Printemps automne , sont déterminé par l'équinoxe 

        Eté , hiver par le solstice ......

        Ronrounnets

    6
    Mardi 20 Mars à 07:41
    Le Maître de Frimous
    Ah ces religions, qui tuent et/ou se font tuer...
    Au fait, cette année, le printemps, c'est aujourd'hui 20 mars, à 16 heures et quelques.

    ;-)
      • Mardi 20 Mars à 10:31

        Quand la politique utilise la religion ....... massacres garantis !!!

        en 1944 le printemps était le 20 mars autour de 22 h 30......winktongue 

        il lui arrive d'être le 19 mars depuis ....... 

    7
    Mardi 20 Mars à 12:05

    Longtemps, l'homme et moi, au temps de notre jeunesse, sommes allés en vacances chaque année en pays catalan et bien sûr nous avons visité quelques sites cathares : cette terrible tragédie m'a fait monter les larmes aux yeux, comme d'autres partout dans le monde , à toutes les époques ou presque  Y a t-il une période de l'histoire où les hommes ne se sont pas massacrés, où l'appât du pouvoir n'a pas sacrifié les vies des plus faibles,  peuples égorgés, brûlés , bombardés, gazés  au nom d'un dictateur, d'un dieu, d'une idéologie, c'est une constante , hélas!

    Ici le printemps aujourd'hui , il pointe aux abonnés absents, ça caille !

    Bisous ti-Phiphi et Nounou

      • Mardi 20 Mars à 18:44

        Toujours beaucoup d'émotion dans ces sites martyres ...

        D'autres souvent oubliés, les protestants .....

        y pense-ton , quand on visite Aigues-Mortes et la tour Constance ?  

        Il n'y a pas que pour la 

        " liberté que de crimes on commet en ton nom " ....

        Content pour Zaza.

        Bisounettes à Lulu, caresses à Zaza , Bises à Zoé  

    8
    Mercredi 21 Mars à 20:45
    Dani et ses Chats

    Bonsoir Phiphi.

    Bel article.

    J'avais un oncle qui habitait Minerve.

    Mon petit-fils s'appelle Aymeric, comme "Aymeric et les cathares".

    (de Michel Roquebert et Gérald Forton) puis "Aymeric à Montségur".

    J'ai visité beaucoup de châteaux cathares, certains plusieurs fois.

    Bonne soirée. Bises. Câlins pour toi Phiphi.

    ps : je rajoute car j'ai oublié → bien le tableau !

    9
    Vendredi 23 Mars à 07:14

    Pas drôle cette histoire, la pire des morts pour moi !

    Et j'avoue que je n'en connaissais rien !

    Bisous mon phiphi 

    Nicole 

    10
    Poupette
    Vendredi 23 Mars à 19:33

    On aurait bien voulu connaître l'histoire des châteaux cathares mais on ne peut pas lire le texte en rouge. Il manque la moitié des lettres ! On a beau rafraîchir la page, rien à faire ! On essaiera plus tard !

    Ronrons Phiphi

    11
    Danielle et =^.^=
    Vendredi 23 Mars à 20:17

    Je ne connais pas la région ... et si j'ai su l'histoire, je l'avais oubliée ...

    Merci de partager ainsi vos connaissances.

    Lumière, douceur et paix pour vous tous =^.^=

    12
    Samedi 24 Mars à 09:35

    Mon Phiphi, tu es beau comme la vérité dans la balance de la justice :-). Dis donc le printemps au 16 mars glasses. Tu en sais des choses !



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